Текущее время: 18 ноя 2017, 01:06

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 16:30 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2008, 21:30
Сообщений: 436
Года полтора назад я снимал на Fuji 6500 и был доволен фотожизнью. Доказывал близкому другу, что просьюмерки - это все что нужно и зеркалки нафик не нужны. Недавно общались опять на эту тему, он говорит, мол был прав и я вот теперь понимаю, насколько зеркалки лучше. Я задумался, а чем же они лучше? В основном тем, что позволяют вовсю развернуться фотоонанизму :)) Можно бесконечно собирать различные стекла и кайфовать.. а зачем иначе, кроме как для паталогического фетишизма это нужно?

Изображение

:ROFL:

_________________
Nikon D700+24/2.8+35/2.0+50/1.4+85/1.8
Pentax K200D+18-55 AL II+М28/2.8+Super-Takumar 55/2.0+K135/2.5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 17:02 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
чет мало у тебя стекол совсем :)

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 17:06 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2008, 21:30
Сообщений: 436
Relayer писал(а):
чет мало у тебя стекол совсем :)

Вот и я о том же :) Собирать можно бесконечно.
Зато у меня тут почти все родные!

_________________
Nikon D700+24/2.8+35/2.0+50/1.4+85/1.8
Pentax K200D+18-55 AL II+М28/2.8+Super-Takumar 55/2.0+K135/2.5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 17:56 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
ты подпись мою читай, да :) у меня тоже все родное - никоры там всякие, роккоры, кеноны и прочее :)

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 19:51 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 00:17
Сообщений: 246
Igor писал(а):
Можно бесконечно собирать различные стекла и кайфовать.. а зачем иначе, кроме как для паталогического фетишизма это нужно?



:ROFL:



главное чтобы этот фетишизм не мешал использовнию всех этих стекол по основному назначению.

P.S. Для себя нашел идеальный выход в такой ситуации - хочу купить один объектив, лучший, чем у меня есть его аналог или аналоги. Продаю два перед этим. Или три. Тех что похуже и которые этот новый объектив будет заменять. И только так.

Кстати, практика показала - зумы (хорошие) убивают фетишизм очень здорово. Хотя бы потому, что хороший зум часто стоит как 2-3 фикса. тоже хороших.

Все это ИМХО.

_________________
...now get out there and take some pictures!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 21:56 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2008, 21:30
Сообщений: 436
an2 писал(а):
главное чтобы этот фетишизм не мешал использовнию всех этих стекол по основному назначению.

P.S. Для себя нашел идеальный выход в такой ситуации - хочу купить один объектив, лучший, чем у меня есть его аналог или аналоги. Продаю два перед этим. Или три. Тех что похуже и которые этот новый объектив будет заменять. И только так.

Кстати, практика показала - зумы (хорошие) убивают фетишизм очень здорово. Хотя бы потому, что хороший зум часто стоит как 2-3 фикса. тоже хороших.
Все это ИМХО.


Ну из-за того, что их явно больше чем нужно, некторые используются раз в полгода, например. Без них совершенно точно можно обойтись :)
Про зумы согласен, но не совсем. Мне кажется, что касается портретов, у зумов шансов маловато. А вот для какого-нибудь путешествия вполне достаточно хорошего зума, это точно.

_________________
Nikon D700+24/2.8+35/2.0+50/1.4+85/1.8
Pentax K200D+18-55 AL II+М28/2.8+Super-Takumar 55/2.0+K135/2.5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 22:34 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
an2 писал(а):
P.S. Для себя нашел идеальный выход в такой ситуации - хочу купить один объектив, лучший, чем у меня есть его аналог или аналоги. Продаю два перед этим. Или три. Тех что похуже и которые этот новый объектив будет заменять. И только так.

дороже - не значит лучше. как можно понять что тот новый который якобы лучший будет на самом деле лучший чем те что есть? так что вариант только один - периодически устраивать чистку и продавать редкоиспользуемое или то чему есть более лучшая альтернатива. но и это не всегда подходит. к примеру обзавелся я тут недавеча примопланом 1,9/58. очень хорош чертяка. но это же не значит что надо все остальное с фокусным 58мм распродать :) или вот возьмем к примеру супертак и фудж которые 1,4/50. супертак на открытой резче фуджа, что позволяет работать в условиях предельно низкой освещенности. но на дырках 2-2,8 фудж "моет" лучше - боке более мягкое и малоконтрастное

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 22:39 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 00:17
Сообщений: 246
Igor писал(а):
Мне кажется, что касается портретов, у зумов шансов маловато. А вот для какого-нибудь путешествия вполне достаточно хорошего зума, это точно.


у Хороших (с большой буквы) зумов шансов против портретных фиксов (ценой в 2-3 раза ниже) предостаточно. Примеры портретных зумов из которых сделал тот вывод: Tamron SP 70-150/2.8 SOFT, Vario-Sonnar 40-80/3.5 (очень даже в портретном применении). Vario-Sonnar 80-200/4. Все это касается полного кадра, где часто самая портретная диафрагма - 4, а на 2.8 уже часто в фокус разные части лица не попадают.

_________________
...now get out there and take some pictures!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 22:49 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 00:17
Сообщений: 246
Relayer писал(а):
дороже - не значит лучше. как можно понять что тот новый который якобы лучший будет на самом деле лучший чем те что есть?


как показала практика - обычно таки дороже - лучше. Есть конечно исключения, но их немного. Ну вот смотри, какой смысл использовать все эти светосильные 58мм при наличии допустим Роккора 58/1.12 ? Он одновременно и лучше и красивей..да и резче одновременно... ну тока минус - тяжелей..
Поэтому - для себя сделал вывод - лучше поменять четыре-пять штук 50/1.4 на один 58/1.2. Попутно автоматически решается головная боль "какой полтинник сегодня взять с собой на улицу" :)

_________________
...now get out there and take some pictures!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 22:50 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2008, 21:30
Сообщений: 436
an2 писал(а):
у Хороших (с большой буквы) зумов шансов против портретных фиксов (ценой в 2-3 раза ниже) предостаточно. Примеры портретных зумов из которых сделал тот вывод: Tamron SP 70-150/2.8 SOFT, Vario-Sonnar 40-80/3.5 (очень даже в портретном применении). Vario-Sonnar 80-200/4. Все это касается полного кадра, где часто самая портретная диафрагма - 4, а на 2.8 уже часто в фокус разные части лица не попадают.

А разве способны зумы хорошо справляться со сложным фоном? Я не спец в зумах, но уж очень часто у них с этим проблемы. Вот у нас на Пентаксе крутым портретным зумом можно назвать 50-135/2,8 - из современных, он конечно хорош, но 77му в этом деле все же не конкурент. Хотя.. пожалуй Вы правы, 77й ведь стоит почти столько же! А если взять в 2-3 раза дешевле, то и нет ничего почти :) Например портретный 70й лим считается не лучше, чем 50-135 и сколько я видел примеров - так и есть.

_________________
Nikon D700+24/2.8+35/2.0+50/1.4+85/1.8
Pentax K200D+18-55 AL II+М28/2.8+Super-Takumar 55/2.0+K135/2.5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 22:51 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2008, 21:30
Сообщений: 436
Кстати, предлагаю форумчанам выкладывать в эту тему фото своих коллекций.. чтобы оценить размер.. :))

_________________
Nikon D700+24/2.8+35/2.0+50/1.4+85/1.8
Pentax K200D+18-55 AL II+М28/2.8+Super-Takumar 55/2.0+K135/2.5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 23:01 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
an2 писал(а):
как показала практика - обычно таки дороже - лучше. Есть конечно исключения, но их немного. Ну вот смотри, какой смысл использовать все эти светосильные 58мм при наличии допустим Роккора 58/1.12 ? Он одновременно и лучше и красивей..да и резче одновременно... ну тока минус - тяжелей..
Поэтому - для себя сделал вывод - лучше поменять четыре-пять штук 50/1.4 на один 58/1.2. Попутно автоматически решается головная боль "какой полтинник сегодня взять с собой на улицу" :)

на твоем фулфрейме смысл в 1,2 вместо 1,4 крайне сомнительный. все равно будешь его закрывать. а вот с 2-2,8 - оно будет почти одинаково по резкости. вообще давай фулфрейм из обсуждения исключим. это все же профтехника, а мы тут типа любители :)
насчет дороже=лучше ... возьмем например Гэ-40 :) дорого? безусловно. так уж сильно хорошо? не могу сказать.
по зумам тоже не согласен. да, удобно. в случае когда нет возможности взять с собой несколько фиксов. например по горам если бегать. или когда репортажку снимаешь на закрытых дырках. во всех остальных случаях фикс предпочтительней

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 23:08 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2008, 21:30
Сообщений: 436
Relayer писал(а):
по зумам тоже не согласен. да, удобно. в случае когда нет возможности взять с собой несколько фиксов. например по горам если бегать. или когда репортажку снимаешь на закрытых дырках. во всех остальных случаях фикс предпочтительней

Для меня, например, взять несколько фиксов - не проблема, а вот быстро поменять на ходу.. я просто не стану этого делать. Фиксы предпочтительней, когда знаешь что будешь снимать.

_________________
Nikon D700+24/2.8+35/2.0+50/1.4+85/1.8
Pentax K200D+18-55 AL II+М28/2.8+Super-Takumar 55/2.0+K135/2.5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 23:08 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 00:17
Сообщений: 246
Igor писал(а):
А разве способны зумы хорошо справляться со сложным фоном? Я не спец в зумах, но уж очень часто у них с этим проблемы. Вот у нас на Пентаксе крутым портретным зумом можно назвать 50-135/2,8 - из современных, он конечно хорош, но 77му в этом деле все же не конкурент. Хотя.. пожалуй Вы правы, 77й ведь стоит почти столько же! А если взять в 2-3 раза дешевле, то и нет ничего почти :) Например портретный 70й лим считается не лучше, чем 50-135 и сколько я видел примеров - так и есть.


хорошо справляются, не хуже фиксов в 2-3 раза дешевле :)
и заменяют сразу несколько фиксов что удобно... ну тут каждому свое - мне например лень таскать по морозу (и не только по морозу) сумку с кучей фиксов и менять их на ходу. А хороший зум - самое оно. Главное что - процент удавшихся с Вашей точки зрения кадров (aka "шедевров" :) . У меня с зумами этот процент выше. Я понимаю конечно что премущества фиксов часто в светосиле - но опять таки стоит задуматься - а часто ли оно используется, и велико ли число "шедевров" снятых вами и именно светосильным фиксом на открытых диафрагмах (там где зум неприменим) по сравнению с общим числом "шедефров" снятых вами :)
а может будь у вас в руках зум в тот момент, получилось бы еще больше ? :)

_________________
...now get out there and take some pictures!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 23:14 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
an2 писал(а):
Я понимаю конечно что премущества фиксов часто в светосиле - но опять таки стоит задуматься - а часто ли оно используется, и велико ли число "шедевров" снятых вами и именно светосильным фиксом на открытых диафрагмах (там где зум неприменим) по сравнению с общим числом "шедефров" снятых вами :)

о! вот тут мы подошли к самому главному. у меня к примеру большинство кадров - открытая дырка или прикрытая на стоп

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 23:17 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 00:17
Сообщений: 246
Relayer писал(а):
на твоем фулфрейме смысл в 1,2 вместо 1,4 крайне сомнительный. все равно будешь его закрывать. а вот с 2-2,8 - оно будет почти одинаково по резкости. вообще давай фулфрейм из обсуждения исключим. это все же профтехника, а мы тут типа любители :)


ты абсолютно прав - на фулфрейме разницы меньше будет (все равно дырку прикрывать) а на кропе - преимущества 1.2 будут выражены сильнее. Смысл цеплять 1.4 при наличии 1.2 - тока в меньшем весе... и боязни 1.2 испортить/потерять.и.т.д :)

_________________
...now get out there and take some pictures!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 23:18 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 00:17
Сообщений: 246
Relayer писал(а):
an2 писал(а):
Я понимаю конечно что премущества фиксов часто в светосиле - но опять таки стоит задуматься - а часто ли оно используется, и велико ли число "шедевров" снятых вами и именно светосильным фиксом на открытых диафрагмах (там где зум неприменим) по сравнению с общим числом "шедефров" снятых вами :)

о! вот тут мы подошли к самому главному. у меня к примеру большинство кадров - открытая дырка или прикрытая на стоп


счастливый ты человек, с кропом 2 :)

_________________
...now get out there and take some pictures!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 23:20 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2008, 21:30
Сообщений: 436
an2 писал(а):
Я понимаю конечно что премущества фиксов часто в светосиле - но опять таки стоит задуматься - а часто ли оно используется, и велико ли число "шедевров" снятых вами и именно светосильным фиксом на открытых диафрагмах (там где зум неприменим) по сравнению с общим числом "шедефров" снятых вами :)
а может будь у вас в руках зум в тот момент, получилось бы еще больше ? :)

Я снимаю почти всегда на открытой и плюс 0,5-1 стоп. Не утверждаю, что это от большого ума и опыта :) Сейчас купил несколько зумов, хороших, но недорогих, потому что старых, посмотрим что получится :)

_________________
Nikon D700+24/2.8+35/2.0+50/1.4+85/1.8
Pentax K200D+18-55 AL II+М28/2.8+Super-Takumar 55/2.0+K135/2.5


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 23:24 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 ноя 2008, 00:17
Сообщений: 246
Relayer писал(а):
по зумам тоже не согласен. да, удобно. в случае когда нет возможности взять с собой несколько фиксов. например по горам если бегать. или когда репортажку снимаешь на закрытых дырках. во всех остальных случаях фикс предпочтительней


я не зря сказал о 2-3 кратной разнице в цене. Если сравнивать одного диапазона зумы и фиксы - так и есть, тут фиксам нету равных. Но если взять тот же 35/2.8 дистагон, планар 50/1.7 и допустим 135/2.8 соннар... и к примеру 35-135 варио-соннар который стоит около штуки баксов - в 2 раза больше чем эти три объектива вместе взятые - то разница будет не столь существенная..и в картинке, резкости и т.д.. да, теряем в светосиле..немного... ибо этот зум на открытых работает не хуже фиксов.

P.S. Еще аргумент в пользу "хороших" зумов - мой тест 35-ок
viewtopic.php?f=16&t=1134

мое собственный вывод из того теста - современный бюджетный цейсовский зум порвал ВСЕ фиксы, далеко не самые плохие кстати, и даже своего родного брата дистагона (старой не T* версии правда). А этот зум стоит намного дешевле всех этих фиксов вместе взятых.

_________________
...now get out there and take some pictures!


Последний раз редактировалось an2 06 фев 2010, 23:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Фотоонанизм - фетишизм - и т.д. ))
СообщениеДобавлено: 06 фев 2010, 23:39 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
an2 писал(а):
счастливый ты человек, с кропом 2 :)

ага :) а когда я хочу фулфрейма - всегда есть пленка. а еще есть СФ. так что вариантов как говорится масса.
но мы отвлеклись от темы :) я для себя все стекла делю условно на несколько категорий:
1) рабочие/боевые. т.е. это такое стекло которое тебя не подведет практически в любой ситуации. тут критерий резкость на открытой, возможно в ущерб бокейности
2) художественные. это то чем каждый день снимать не будешь. пользуются исключительно под настроение
3) коллекционные. это то что не купишь по вменяемой цене. или вообще не купишь :) стекла могут давать очень специфический рисунок на открытой
4) то что занимает место и должно быть продано :)

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 45 ]  На страницу 1, 2, 3  След.

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subice by phpBBservice.nl
Русская поддержка phpBB


Locations of visitors to this page