Текущее время: 11 дек 2017, 04:16

Часовой пояс: UTC + 2 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 22:32 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
завожу одну общую тему для большого формата. т.к. копал последнее время разные источники буду постить тут всякую разную информацию. как теоретического так и практического характера

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 23:03 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
Камеры. Классификация
грубо говоря БФ камеры можно разделить на два типа: полевые и карданные.

"полевые" камеры как следует из названия предназначены для работы в поле :) обычно представляют из себя небольшую коробочку которая раскладывается.

Graflex Crown Graphic - типичная полевая камера. достаточно большой набор подвижек, сменная оптика, дальномер. приемлемая жесткость. но вес достаточно приличный, т.к. все металлическое.

Изображение

Изображение

"полевые" мыльницы. наш отечественный ФОТОКОР так же можно отнести к полевым камерам. аналогичные ФОТОКОРУ модели выпускались и за рубежом. эдакие БФ-мыльницы. основные черты которых - несменная оптика, неподвижный задний стандарт и ограниченные возможности работы с передним стандартом (обычно есть сдвиги, но нет вращений). из минусов - малая жесткость конструкции и как следствие некоторая не параллельность плоскости объектива с плоскостью пленки. из плюсов - компактность и малый вес

Изображение

Карданные (monorail)
камеры уже не складываются. передний и задний стандарт укреплены на рельсу (отсюда собственно и название). все подвижки, более точные чем в камерах других конструкций. повышенная жесткость конструкции. возможность установки промежуточного стандарта для увеличения диапазона растяжения меха (важно при работе с длиннофокусной оптикой)

Graflex Graphic View II
Изображение

Изображение

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 23:13 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
Устройство БФ камеры

грубо говоря БФ камера состоит из четырех частей:
- рельса
- передний стандарт
- задний стандарт
- мех

Изображение

передний стандарт обеспечивает необходимые подвижки.

Изображение

объектив может быть как сменный так и несменный. сменные объективы монтируются на так называемой "доске" - обычно квадратной пластине, которая вставляется в пазы переднего стандарта и фиксируется там защелками или прижимными штуками. понятное дело что передний стандарт может перемещаться туда-сюда по рельсе

задний стандарт

Изображение

у полевых камер он по рельсе не ездит. может быть как полностью неподвижным, так и обеспечивать различные подвижки/вращения. на задний стандарт устанавливают "задник" - т.е. рамку куда можно поставить матовое стекло по которому идет фокусировка, либо кассету с пленкой. есть разные конструкции задников. в некоторых необходимо вынимать матовое стекло чтобы поставить кассету. в некоторых матовое стекло на пружинах/резинках отодвигается назад и на его место вставляется кассета. вот как это выглядит - задник с вставленной кассетой:

Изображение

Пару слов за подвижки стандартов

HORSEMAN Woodman 45 - полевая камера. Подвижки в камере:
Стандарт с объективом:
Вверх 35мм, Вниз 25мм, Поворот 10°
Наклоны: 20° вперед, 30° назад
Поперечное перемещение 10 мм (Влево/Вправо)
Стандарт с магазином:
Поворот 10° (Влево/Вправо),
Наклон 25°(Вперед/Назад)
Материал: дерево
Вес: 1.45 кг

Horseman LX - карданная камера. Подвижки в камере:
Смещение Верх/Вниз 30 мм +30 мм
Смещение вверх задней панели 40 мм (смещение параллельно плоскости пленки/объектива)
Поперечное смещение 30 мм + 30 мм
Поворот 360°
Центральный угол наклона 360°
Свободный наклон переднего стандарта 40° вперед/назад
Материал: Отлитый в пресс-форме и механически обработанный сплав алюминия
Вес: 6.5 кг

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 23:14 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
Кассеты

унификация - страшная сила. сейчас наиболее используемые пластиковые двухсторонние кассеты. т.е. в одну кассету можно зарядить два листа пленки. современный холдер выглядит так:

Изображение

ушки справа - это хваталки шибера (darkslide) который выдвигается и открывает доступ к пленке:

Изображение

заряжается пленка вот так:

Изображение

заряжать кассету надо в темноте. для этого выдвигается шибер (на фото слева) и в пазики вставляется лист пленки. после чего этот самый шибер задвигается назад, защищая пленку от света.

Изображение

листу пленки имеют в правом верхнем углу зубчики - маркировку которая говорит о том что это за пленка и с какой стороны у нее эмульсия.

Изображение

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 23:14 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
Оптика

собственно дошли до самого интересного :) БФ оптика - это вам не всякая узкопленочная фигня :)

рабочий отрезок - его попросту нет. расстояние от пленки до объектива примерно равно фокусному расстоянию используемого объектива. в некоторых редких случаях бывают исключения - расстояние от пленки до объектива значительно меньше чем фокусное (например объективы серии ROSS TELEROS). но это скорее исключение из общего случая.

фокусные расстояние естественно больше чем на СФ. для формата 4x5 размер кадра как можно легко догадаться составляет 4 на 5 дюймов или примерно 10 на 12,5см. штатник как мы знаем должен иметь фокусное примерно равное диагонали кадра или чуток больше. т.е. мы получаем фокусное примерно 150-180мм или 6-7 дюймов. объектив с фокусным 135мм будет чем-то вроде умеренного широкоугольника (аналог 35мм на узкой пленке). объектив с фокусным 90мм будет самым настоящим широкоугольником с углом зрения примерно соответствующим 25-30мм на узкой пленке. портретник для 4х5 - это фокусные 200-300мм

Покрытие кадра
казалось бы для камеры с форматом 4x5 нужен объектив который эти самые 4 на 5 накроет. но мы забываем о подвижках. если мы захотим их использовать то нам уже потребуется объектив который накроет 4x5 с некоторым запасом, иначе при подвижках мы просто получим виньетирование либо вообще вылетим за границы кадра. так что об этом моменте не стоит забывать

А затвор где?
да, действительно - где же он? везде по разному. есть пресс-камеры у которых стоит затвор в фокальной плоскости - как мы привыкли видеть на зеркалках. но обычно затвор ставят на сам объектив.

Изображение

Древняя линза .. без затвора
есть такие. и достаточно много. буржуи называют их brass lens. например:

Изображение

если в камере нет затвора то вариантов несколько - либо крышечкой открывать-закрывать. народ пишет что при определенной сноровке можно достаточно точно отрабатывать выдержки от 0,5сек :)
либо мастерить простейший гильотинный затвор
http://www.largeformatphotography.info/ ... ction.html
http://www.largeformatphotography.info/ ... peeds.html
который устанавливается перед объективом

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 29 мар 2011, 23:14 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
Tessar, Dagor, Dogmar, Pezval и прочие

конечно можно пользовать относительно современную оптику середины/конца прошлого века. но цены на нее крайне негуманные. больший интерес представляет собой использование древних объективов конца позапрошлого начала прошлого века. вот именно там мы можем найти уникальный и неповторимый рисунок, который невозможно будет воспроизвести на СФ или узкой пленке. почему? потому что по мере развития фотографии менялись технологические возможности производства оптики и менялись схемы построения объективов.

на рубеже примерно 30-40х годов производители оптики пришли к трем основным схемам - триплет, тессар и планар. собственно они и занимали лидирующие позиции в середине прошлого века. и настолько занимали что подчас найти разницу в картинке двух полтинников разных производителей практически невозможно. собственно эти три схемы вытеснили с рынка более раннюю оптику. причины разные - это не только повышенные резкостные характеристики, но и более технологический процесс сборки

что же было раньше? началось все с самого простого объектива из одной линзы (мениска). дальше придумали симметричную схему с двумя линзами. в качестве передней/задней линзы применяли различные склейки из нескольких линз, либо две линзы с воздушным зазором. были и разные промежуточные решения. например Пецваль - спереди ахроматическая склейка, сзади две положительные линзы с воздушным зазором.

Зачем вам Гэ40?? Вот вам Пецваль в работе:

Изображение

Изображение

Изображение

Bausch & Lomb Rapid Rectilinear

Изображение

Изображение

Heliar

Изображение

Изображение

Изображение

Ресурсы по старым линзам
пока нашел вот что:

http://www.allenrumme.com/lensdb/DBIntro-1.html - тут сводные таблицы старых линз с их параметрами. более 2000

http://dioptrique.info/sommaire/sommaire.htm - тут огромная свалка оптических схем старых объективов. на франхцузском, но гугль переводит

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 00:38 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
с чего начать и где все купить ...

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 00:39 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
зарезервировано

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 00:39 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
зарезервировано

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 23:23 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2010, 22:49
Сообщений: 14
ну а такой вот дурной вопрос - камеры то достать можно, а вот кодак 4х5 где брать, где проявлять если цветной?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 30 мар 2011, 23:44 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
завтра напишу. все можно купить. и проявлять есть где. все более чем реально

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 31 мар 2011, 22:09 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2010, 22:49
Сообщений: 14
а рассказывай!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011, 09:13 
Не в сети

Зарегистрирован: 12 май 2010, 22:49
Сообщений: 14
ну так, что там по поводу купить, проявлять - где?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 06 апр 2011, 14:58 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
будет. чуть позже - пока нет времени сидеть-писать

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 16:16 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 мар 2012, 16:02
Сообщений: 1
Откуда: Северодонецк
Добрый день!
Ходил по сети, наткнулся, открыл, прочитал, получил большое удовлетворение, захотел поблагодарить за проделанную работу, зарегистрировался, А теперь - СПАСИБО!
И сразу вопрос - а где продолжение и развитие темы?


Вернуться к началу
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: Большой Формат
СообщениеДобавлено: 12 мар 2012, 21:45 
Не в сети
Club Member
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 окт 2008, 00:22
Сообщений: 2813
Откуда: Одесса
продолжение будет. только вот надо собраться с силами написать ))

_________________
Смерть рашистским оккупантам!


Вернуться к началу
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 16 ] 

Часовой пояс: UTC + 2 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  
cron
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Style based on FI Subice by phpBBservice.nl
Русская поддержка phpBB


Locations of visitors to this page